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邓楠同志做客央视新闻会客厅解读《全民科学素质行动计划纲要》

2007-3-8  祈监市科协网站    

5月12日,中国科协副主席、书记处第一书记邓楠做客中央电视台新闻会客厅,畅谈提高全民科学素质重要意义,解读《全民科学素质行动计划纲要》   主持人:您好观众朋友,欢迎收看《决策者说》。今天的决策者说要说什么,谁来说呢?这个问题我们暂且留一个悬念,其实在我们现场的观众当中,有很多小朋友,大家可能觉得是不是因为六一快来了,这期节目跟六一儿童节有关呢?我也先不说,也许有关,也许其实完全没关。为此我们先请上来一位特殊的嘉宾,她是北京西城区科技馆的辅导员周又红老师,她要在节目的一开始先跟我们做一个测试,有请周老师。   周又红:我现在这里有一张纸巾,这就是咱们通常经常用的,可以擦脸,或者是擦手,这样一个纸巾,检查这个纸巾的质量是好还是坏,大家想一想应该有什么样的办法呢?   主持人:我一般是先看一眼,如果它够白,里边的杂质比较少一点,再摸起来软一点可能就好一点,当然这是我的答案,接下来哪位?   周又红:同学们觉得有什么办法吗?   同 学:我觉得好的纸巾韧性应该好一点,它不能是擦着擦着就折了,脸上面全是纸毛。   同 学:我还是看它的洁白程度,如果非常洁白,说明有可能使用了过多的漂白粉之类的化学原料,那样可能对你的身体就不太好,如果特别白可能就并不是非常好的,稍微有点灰或者黄。   周又红:自然一点的白。   同 学:自然一点的白色可能是更好的纸巾。   主持人:不错,你给白叔叔上了一堂课,看样我光以为特别白还不行。   周又红:对,刚才白叔叔说的是要白一点的,同学觉得太白的可能化学剂加得太多了。我们能不能让这个纸巾用科学的方法来显示它到底质量好还是质量差,是不是我们可以做一些小实验,这也是我们每个人自己都可以去试一试的。怎么去试呢?我这儿有一个剪刀,把纸巾可以横着切一条,竖着切一条,我给它剪下来了,然后我们可以选择一个小小的拉力器,这个纸巾刚才有同学说想要它韧性好一点,这个韧性不能一个一个撕,撕好了就行了,而是选择一个样品,然后我稍微用点力慢慢拉,动作必须要慢,大家可以看看,现在我轻轻拉的时候是不是已经有一些移动了。   主持人:我帮您看。在没折的情况下几乎到了6那个格的时候。   周又红:到了6格的地方。   主持人:就是12和1之间就是6格的地方。   周又红:到1的时候实际上是500克的地方。再试另外一个纸巾,就会发现它俩之间是有一定的差距的,这个差距就能告诉我们它的拉力情况是这样的情况,就是不一样。   主持人:这都一点多了。周老师,因为现在观众可能有点晕,究竟你们要干什么?   周又红:我们通过这样一个简单的小实验是想说明科学实验就在我们身边,科学研究也在我们身边,我们身边的很多事物是可以用科学来说话的。   主持人:但是我们一般平常不用这些方法,我们去买纸巾的时候,既不带夹子,也不带这个拉力器,也不带剪子,为什么要教孩子这些东西?   周又红:我觉得作为青少年,他们实际上很多都是要教给他的知识让他们去背的,但是能不能让他们自己去做点研究,让他自己了解,让他通过自己的实践,自己的探索,自己的研究再得到一个结论,实际上教给他的是一个过程和方法,并不是知识。   主持人:就变成了一种素质。   周又红:变成他自己科学素质的提高。   主持人:非常感谢周老师。其实透过刚才这样一个小小的试验并不是说今天的节目主要做的是每周质量报告,是跟纸巾质量有关的,而是要谈大家的科学素养、科学素质,它已经成为我们素质重要的一部分,谁来解读呢?中国科协的副主席邓楠,我们先透过大屏幕认识一下她。   (邓楠简历)   邓楠,1945年10月生,中共党员。1970年毕业于北京大学物理系物理专业。历任中国科学院自动化研究所、半导体研究所研究实习员,国家科委政策局副局长,国家科委社会发展司司长。1991年11月任国家科委副主任,党组成员。1998年4月起,任科学技术部副部长、党组成员。2003年9月起,任科学技术部党组副书记。2004年10月下旬出任中国科学技术协会党组书记。   主持人:有请邓主席。您好邓主席,咱今天这个节目很重要的一点,因为今年年初的时候刚公布了一个全民科学素质纲要,这是一件大事儿,但是纲要这俩字咱先不说,全民也先不说,先说科学素质,在您理解什么叫科学素质?   邓 楠:我的理解就是科学素质和一般我们讲的科学知识有区别的,科学素质既包含了科学知识,也包含了你的科学精神、科学态度、科学方法,也包含了你运用科学知识去解决实际问题和参与公众的能力。   主持人:其实之前咱们进行了几次大的调查,您怎么看待目前我们全民科学素质的现象?   邓 楠:应该说我们的科学素质跟发达国家有很大的差距,因为2000年的时候,我们国家平均受教育的人里面,75%的人教育程度是初中以下。   主持人:这个数字其实很重要,全国很多城市,老百姓还以为现在连大学生都不太好找工作了,以为大学生都瘀了,其实咱们75%还在初中以下呢。   邓 楠:对,这相当于美国一百年前的水平。   主持人:我现在先做一个现场的测试。这是为了进行全民科学素质纲要而进行的调查当中的一些题,我现场想测几位,您先听听,这个问题看着不难,其实又挺难。第一个问题,父亲的基因决定孩子的性别,对还是不对?我先不难为请来的客人,先难为演播室里的主人,一号机的摄像,你先回答一下。父亲的基因决定孩子的性别,对还是错?   摄 像:对,这肯定对。   主持人:三号机的摄像,不对是吧?刚才拍邓主席的摄像,对还是不对?   摄 像:应该是对的。   主持人:就说明你不是特靠谱,如果回答错了,扣一千块钱你还这么坚决吗?到底对还是不对?   摄 像:对,我觉得对。   观 众:我觉得是对的。   主持人:巧了,我一共问了四个人,三个人说对,一个人说不对,我就把答案亮给三号机的摄像,答案的结果是正确。在整个我们测试当中答对的,中国是47.8%,日本是25%,欧盟是64%,今天现场的比例数比测试的时候高。第二个问题是宇宙产生于大爆炸,对还是不对?   观 众:对。   主持人:你说对还是不对?   观 众:我觉得是对的。   观 众:我觉得也是对的。   主持人:也是对的。   观 众:我觉得应该也是对的。   主持人:给个理由。是受到了前面的传染吧,有坚持真理的没有?   同 学:宇宙最初应该是一个非常热的核心,特别小,后来就发生了爆炸,它就非常高速地扩大,同时温度也不断降低,直到现在仍在扩大当中。   主持人:到底对还是不对?   同 学:这个是对的。   主持人:答案是正确的,这个现场回答出来的比例非常高,但是在实际调查中我们回答正确的只有19.4%。今天现场是百分之百,不意味着我们之前进行的就全是对的。第三题,含有放射性物质的牛奶经过煮沸之后,对人体无害。三号机摄像。   摄 像:不对。   观 众:我也觉得不对。   观 众:不对。   主持人:你们都互相影响,认为对的请举手。答案的确是错误,但是在现实进行的问卷调查当中,回答对了这道题的比例只有31.8%在中国,而在日本高达84%,欧盟是75%。来看最后一道题。我们呼吸的氧气来源于植物,一号机摄像,我们呼吸的氧气来源于植物吗?对还是不对?   摄 像:这是对的。   主持人:三号机。   摄 像:不对。   主持人:四号机。   摄 像:我觉得应该是对的,因为森林被比喻为地球。   主持人:把话筒给他。   观 众:我认为是对的。   主持人:你认为是对的。   观 众:我认为是错的。   观 众:我认为是对的。   主持人:现场认为对的请举手。大约一半。认为不对的请举手,一大半。差不多一半对一半,答案是什么?其实邓主席刚才一乐,她都看见答案了。答对的比例中国是63.1%,但是在现场终于这四道题里有一道题是低于当时答对的数,咱们只有一半左右。这个话题要回过来了,一旦这回年初的时候正式出台了全民科学素质的纲要,并且把科学素质纳入到了,比如说个人的素质和全民素质重要的一个环节,这意味着什么?跟以前可是不太一样。   邓 楠:因为一个国家的发展,如果没有全民素质的提高,没有教育水平的提高,这个国家是没有希望的。如果不是全民节约资源,你怎么可以想象我们国家能够建立资源节约型的社会呢?不可能,但是全民每个人不认识到他的重要性,他就不可能去自觉地去节约资源。   主持人:甚至认识到了重要性,但是不懂相关的科学知识,好心可能还干坏事。   邓 楠:对。   主持人:我跟您讲一个例子,我也不说具体的省了,我们的一个领导在决策的时候路过了一条江,看到一个岛上有一个古塔,他说古塔显得很破旧,跟我们的形象不好,就贴了一层瓷砖,贴完瓷砖之后,他是好心,是出于保护这个古塔,但是后来人们都说这个一贴上瓷砖反而文物破坏了,赶紧揭掉,但是当把瓷砖揭掉的时候发现水泥再也揭不掉了,到现在这个塔都是带着水泥放着,其实他自己估计会很痛心,他并不是恶意,这种情况是不是在您做纲要的过程中和了解的问卷当中也经常存在?   邓 楠:对,是这样,所以为什么我们这次把公务员作为全民素质计划的重点人群之一,因为一个公务员是决策者,如果他不懂得科学,他的科学素质太低了,他可能做的决策带来的影响比一般的人要大得多得多,而且像你刚才说的那样,是无可挽回的影响。因为很多人都说了,公务员应该是科学素质比较好的一个人群,受教育的程度也高,学历也高,他们得到的知识也多,他们应该是最高的,为什么你还把它作为重点?就是出于这个考虑,就是因为他的一个错误的决策,带来的影响太大了。   主持人:您正好谈到了关于全民行动当中的这几个人群,我们先来看一个背景,在这个科学素质提高的过程中,重点关注的人群有哪些,看一下。   主持人:科学素质建设重点人群,首先是未成年人,接下来是农民<

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